Metropolita Jonathan (ROC): Groźby użycia „cielesnego gniewu” wobec braci staroobrzędowców nie zdobią książki „Rod. Ślady sekty religijnej we wspólnocie fałszywego biskupa Sergiusza Sergiusza Agejewa

Materiał nr 1. O sekcie Ojca Michała

Aleksander: Otrzymano pocztą od Władimira Iwanowa

Sekta O. MICHAŁA (obecnie „Biskup Sergiusz”)

Głównym celem sekty jest uczynienie z ciebie posłusznej marionetki. „Odpowiedział Jezus i rzekł im: Strzeżcie się, aby was kto nie zwiódł, bo wielu przyjdzie pod moim imieniem i powie: Ja jestem Mesjasz i wielu zwiodą” (Mt 24-4,5). W obwodzie pskowskim pojawiła się sekciarska grupa, na czele której stoi zdymisjonowany były ksiądz Michaił (Ageev) (obecnie już „biskup Sergiusz”), który obecnie podróżuje po Rosji i prowadzi działalność misyjną, rekrutując do niej nowych członków. Trwałe oznaki sekty w tym przypadku nie pojawiły się od razu, ponieważ. Na początku wszystko wyglądało całkiem przyzwoicie.

Aby było jasne, trochę historii.

W kapłaństwie Michał kilka lat temu został wyświęcony na biskupa Diomede z Anadyru i Czukotki. Otrzymawszy błogosławieństwo od biskupa Diomeda, ksiądz Michał (Ageew) wkrótce zaczął uchylać się od sumiennej służby. Wykorzystując swój dar sugestii, ukrywając się za dobrym imieniem biskupa Diomedesa i ostro besztając Cyryla (Gundiajewa), zaczął werbować ludzi do swojej wsi w obwodzie pskowskim w celu stworzenia „wspólnoty misyjnej”. W kazaniach ks. Michaił mówi to, o czym wszyscy marzyli od prawosławnych księży, ale wszyscy są pod Cyrylem, milczą jak ryby, podczas gdy Rosja jest szybko i intensywnie niszczona.

Po pewnym czasie zaczęły się rozchodzić pogłoski, że ksiądz Michał, równocześnie z kierownictwem duchowym, uporczywie namawiał swoje duchowe dzieci, aby sprzedały swoje domy i mieszkania i przybyły do ​​jego wioski, aby się ratować. Wielu początkowo w to nie wierzyło, ale na próżno. Podczas swoich kazań mówi wiele naprawdę dobrych rzeczy , ale bardzo umiejętnie doprawiając je niepokojącym apokaliptycznym sosem: „Ostatnie czasy nadeszły – trzeba szybko pozbyć się mienia i wszystko oddać”. Czy to ci czegoś nie przypomina? I od razu przypomniała nam się historia więźniów Penzy, którzy wpełzali pod ziemię, by w maju czekać na koniec świata, który oczywiście nie nadszedł.

Logiczny skutek: Najświętszy Synod Zarządzający, któremu przewodniczył biskup Teofil, cofnął udzielone wcześniej błogosławieństwo kapłanowi Michałowi i pozbawił go godności.

Ale och. Michał – fałszywy biskup Sergiusz nie okazał posłuszeństwa biskupowi Diomedesowi, który kiedyś wyświęcił go na kapłana i wkrótce ogłosił się „biskupem Sergiuszem”, ale w rzeczywistości, jak rozumiesz, oczywiście, fałszywym biskupem. Jego wspólnota misyjna szybko przekształciła się w religijną totalitarną sektę.Dalej, dla zwięzłości, w tekście napiszemy po prostu „o.Michał”.

KTO JESZCZE MOŻE CZEKAĆ WIZYTĘ O. MICHAŁA?

Po wyborze Cyryla na fałszywego patriarchę prawosławni uciekli z cerkwi i zaczęli modlić się w domach. Dekretem nr 3 z dnia 12 (25) października 2008 r. Biskup Diomedes wznowił Święty Synod Zarządzający, ale na początku jest zrozumiałe, że Synodowi trudno jest natychmiast zapewnić byt wszystkim wspólnotom, które zostały utworzone księża prawosławni który nie popadł w herezję, chociaż sytuacja stopniowo się zmienia. Tutaj, w tym środowisku prawosławnych, którzy wyszli z herezji narzuconej przez fałszywego patriarchę Cyryla, ale gdzie nadal nie ma duchowego przewodnictwa Świętego Synodu Zarządzającego i próbuje werbować ludzi do swojej sekty, ks. Michael. Bądź ostrożny!

Wniosek

Jak wielu kaznodziejów ks. Michael mozolnie pedałuje i podkręca temat szatańskiej globalizacji w swoich kazaniach (odmowa dokumentów, NIP, karty).

Zwracamy uwagę: my też bardzo, bardzo nie lubimy tych atrybutów nowego porządku świata i nie używamy ich (jeśli to możliwe), ale uważamy, że nie powinniśmy biegać jak myszy pod ziemią, ale powinniśmy walczyć o odrodzenie Rosji, kiedy formy tych szatańskich paszportów zostaną przybite do czoła ich twórców.

A co robi ks. Michael? „Oddaj dokumenty i przyjdź do mnie, aby się ratować”. Powoduje to panikę i eskalację namiętności.

Biskup Diomede z Anadyru i Czukotki w październiku 2008 roku wznowił Święty Synod Zarządzający i wielu prawosławnych chrześcijan, czując prawdę w swoich sercach, wyszło z destrukcyjnej herezji, którą nowy fałszywy patriarcha teraz prawie otwarcie narzuca wszystkim. Ale właśnie tam ta mała trzódka jest plądrowana i ciągnięta w nieznane przez takich kaznodziejów jak ks. Michael.

Bądź ostrożny! Nie wszystko złoto, co się świeci, i nie we wszystkie słowa można łatwo wierzyć w naszych złych czasach.

Byli parafianie o Michał, 2008 - 2009

Komentarze na forum, na którym znajduje się ten materiał:

O. Antoni: Jeśli Teofil może być biskupem, dlaczego nie Michał? Zastanawiam się, dlaczego towarzysze broni wyjeżdżają ow. Diomedes. I o. Abela i ks. Wasilij dużo mówił na poparcie Dziubana, dlaczego teraz stali się sekciarzami dla Diomidytów? Sekta Michała bardzo przypomina Święty Synod. To wszystko mnie boli i martwi.

grzesznik: Biskup Teofil został wyświęcony przez obecnego biskupa. A Michał sam się wyświęcił. Jest różnica.

Paradoksy Przyjacielu: A kto mianował Diomede obecnym biskupem? Sam się mianował, bo poseł według niego był heretykiem, bez wdzięku, tj. ci, którzy wyświęcili go na posła, są także heretykami i bez wdzięku, walczącymi o imiona, walczącymi o królów, globalistami itp. „Biskup” został wyświęcony z „nie-biskupów”? Dziwny...

Różnica między Unią Sił Prawicy a tą sektą, jeśli w ogóle istnieje, jest bardzo mała. I ta różnica idzie wzdłuż linii rekrutacji zwolenników - wyrywają sobie zdobycz.

Materiał nr 2. O uczestniku o pseudonimie (Sergij Svayshennik)
i innych schizmatyków

Władimir Urusow, 18-10-2012 19:06

Drodzy bracia i siostry, poruszam trudny temat dotyczący naszych braci i sióstr, którzy popadli w schizmę. Mówię to nie z potępieniem, ale z wielkim żalem i smutkiem, ale trzeba to wiedzieć i trzeba odciąć się od duchowo zagubionych i wziętych do niewoli przez duchy niegodziwości na wyżynach i pokazać niebezpieczeństwo komunikowania się z ich. To nie Kościół ich wyrzucił, ale oni sami dobrowolnie odeszli, opuścili naszą Świętą Cerkiew Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej Patriarchatu Moskiewskiego, nigdzie nie poszli do samoorganizujących się organizacji, które z czasem również się rozdzielają i obrzucają anatemą. Oczywiste jest, że jest to dzieło wroga rodzaju ludzkiego - pierwszego schizmatyka, który marzył o umieszczeniu swojego tronu nad tronem Boga, stróża dnia, który był niegdyś jasnym aniołem. Podobnie schizmatycy - kontynuują jego dzieło, walczą przeciwko Świętej Katedrze Kościół Apostolski, A " dla którego Kościół nie jest matką, Bóg nie jest Ojcem".

Wielebny Serafin Sarovsky, ten przykład miłości i dobroci, powiedział: „ nie zaprzyjaźniajcie się z heretykami i schizmatykami...„Jak widzimy, święty stawia schizmatyków obok heretyków i choć schizmatycy często powstają z nieprzejednanych bojowników przeciwko herezji, ekumenizmowi, to jednak jest to druga strona tego samego medalu.

Historia schizm i różnych nurtów schizmatyckich jest opisana na stronie internetowej www.anti-raskol.ru we wspaniałym artykule ksiądz Daniel Sysojew„Podział katakumb” (w społeczności „Wąskiej ścieżki”) a pewne wyobrażenie o współczesnych schizmatykach może dać cytat z artykułu jednego skrajnego fanatyka niezgodnie z rozumem (choć oczywiście trudno określić, gdzie jest krawędź tej piekielnej otchłani sprzeciwu wobec Kościoła Świętego) : „Biskup Diomedes wraz z braćmi utworzył „Synod Stadnicki”, który nazwali Świętym Synodem Rządzącym. Hegumen Eliasz udał się na synod w katakumbach RTOC (tzw. inne nowo powstałe synody w Rosji, których jest już ponad dwadzieścia (ROCOR - niezaangażowany; ROAC - tzw. Rosyjski Prawosławny Autonomiczny Kościół; wiele różnych synodów, z których każdy nazywa się również katakumbą, składający się z jednego, dwóch lub trzech biskupów, małe wspólnoty wiernych i wielu kapłanów, którzy przyjęli święcenia kapłańskie (?), będąc na ścieżce wędrownego biskupa katakumbowego (?); synody Greckich Starych Kalendarzistów - zelotów - "Matewitów", "Cyprianitów", "Chryzostonitów" ; niestety wielu opuszcza cerkiew rosyjską dla staroobrzędowców itp.).

Wszystkie te „synody” nie mają ze sobą komunii modlitewno-eucharystycznej, zaprzeczają sobie nawzajem, a niektóre nawet rzucają na siebie klątwy, wciąż się rozpadają i „produkują” nowe „synody”. Przedstawicieli tych „synodów” łączy wspólny stosunek do skazania posła RKP: „posła RKP jest w herezji”, „po 1917/1927. RKP upadł”, „MP RKP jest bez wdzięku”, „MP RKP to nie Kościół, ale organizacja. Jest w niej łaska, ale nie ku zbawieniu.

Zostawmy obłąkane słowa schizmatyków zaciemnionych przez duchy złości Cesarstwa Niebieskiego dla siebie, ale interesują nas ci schizmatycy, którzy szerzą modlitewną regułę Matki Antoniego, wypaczając ją (wypaczenia są omówione w artykułach „The Prawdziwa reguła modlitewna M. Antoniego” i „W obronie modlitw Matki Antoniego”. Oraz oczernianie świetlistego imienia Matki Antoniego z jej rzekomym zaangażowaniem w tę pobożną i wierną do końca życia starą panią posłankę RKP, która nazywała się aby wszystkie jej duchowe dzieci były wierne Św. MP ROC.

W naszej społeczności jest członek o pseudonimie ( Siergiej Svayshennik [email protected]). Oto, czego się o nim dowiedziałem. To były ksiądz. W jego filmie, w którym sfilmowany jest on sam, widać wyraźnie, że na piersi ma panagię (wizerunek Matki Boskiej), którą mogą nosić tylko biskupi, tj. podniósł się do rangi "biskupa", co potwierdza artykuł o nim (tu link do materiału nr 1 w tym artykule, podany powyżej O sekcie Ojca Michała).

Zacytujmy ten artykuł bez bluźnierstwa (przepraszam, jeśli nie odnotowałem wszystkich bluźnierstw - ten artykuł jest wyraźnie interesujący tylko jako dowód fałszywego biskupa, a wszystkie ich myśli o Kościele i prawosławiu są odrzucane przeze mnie jako nieczystość duchowa) . Niestety nigdzie w internecie nic o nim nie znalazłem, znalazłem tylko na heretyckiej schizmatyckiej stronie internetowej Diomedesa, z braku lepszej musiałem skorzystać z tego błotnistego schizmatyckiego źródła.) ...

On (Sergij Svayshennik) głosi kazania na logoslovo.ru; pod pseudonimem Ksiądz Sergiusz i (moim zdaniem) pod pseudonimem Sergey Valentinovich. A poza tym zwróćmy uwagę na to, jak postępuje on i inni schizmatycy – nie mówią otwarcie: „opuściliśmy RKP MP”, nazywają siebie kapłanami i wielu myśli, że są kapłanami RKP MP, ukrywają wrogość wobec ROC-MP i jego hierarchia, czasem nawet cytuję Jego Świątobliwość Patriarcha i księży MP RKP z ostrożną aprobatą, aby pokazać, że są „swoimi” i dopiero gdy dokładnie przestudiujecie ich artykuły, zobaczycie, że są schizmatykami i opuścili MP RKP.

Na końcu jego filmu znajduje się takie zdjęcie z adresem wskazanym w artykule (182353, obwód pskowski, rejon opoczecki, P / O Yesenniki, wieś Terekhi, Petrova A.P.) i prośba o język angielski wysłać mu pieniądze.

Kiedy mój przyjaciel wysłał list z pytaniem: „Kim jest ten ojciec?” nie od razu, ale odpowiedź nadeszła: „.. Ojcze Sergiuszu. Świątynia jest budowana w obwodzie pskowskim. Możesz zadzwonić do księdza przez telefon…”.

W ten sposób Michaił zmienił imię na Sergiusz. A teraz kontynuuje swój biznes wyłudzania pieniędzy i mieszkań prostodusznych ludzi, których zastrasza Antychrystem, końcem świata i innymi atrybutami prania mózgów.

Bracia i siostry, strzeżcie się!

Tymczasem musimy ostrzec wszystkich prawosławnych – ten człowiek nie jest księdzem, on – niestety – schizmatyk i nie znał Matki Antoniej.

Dlaczego się rozstają? Trudno powiedzieć – może przekroczyli w duszy pewną granicę, której nie można przekroczyć, przedkładają swoje zdanie ponad nauczanie Kościoła, może doszło do zniewagi byłego księdza, którego pozbawiono godności i wtedy zamiast rezygnując, odchodzi i tworzy własny „kościół” według własnego pomysłu, lub przylega do jakiejś schizmatyckiej jurysdykcji, zdarza się, że mianuje się biskupem i tworzy kanoniczne bezprawie. To już jest przejaw demonicznej pychy, Panie przebacz nam i wybaw nas z tej ciemności.

Jakie są wyróżniające cechy i cechy charakterystyczne schizmatyków?

1. Schizmatycy mogą z łatwością osądzać biskupów Świętego posła RKP. Rozpowszechnili doktrynę, że ze Świętego Ruskiego Sobór pozostały fragmenty (MP RKP, TOC, Rosyjski Kościół Prawosławny, grupa Diomidów i inne) i wszystkie te fragmenty są pełne wdzięku (a niektórzy uważają naszego Świętego MP RKP za pozbawionego wdzięku - co za szaleństwo!). Te. jakiś schizmatyk postanowił stworzyć swój własny "kościół" - i to też jest fragment i to jest "łaskawy".

W rzeczywistości tylko oni są fragmentami – schizmatycy i ich pseudo-kościoły, a Kościół jest Jeden – Święty poseł RKP i ci, którzy są z nim w komunii kanonicznej.

2. Dysydenci szerzą apokaliptyczną psychozę.

3. Zdarza się, że podszywają się pod prawosławnych (naśladują ich) i sieją kąkol nauk schizmatyckich i heretyckich, przeplatając je cytatami z ksiąg patrystycznych i opowieściami o życiu pobożnych prawosławnych chrześcijan, wykorzystując je jako przynętę ofiarną.

4. Skłonność do skrajnych opinii i ponadprzeciętna zazdrość.

5. Popierają nieposłuszeństwo wobec władzy i wszelkiego rodzaju nieposłuszeństwo, lubią delektować się skandalami, popierają niezgodę w Parlamencie Świętej RKP. Ze wszystkich ich czynów i słów wynika, że ​​nie kochają i nie szanują swojej „matki” – posłanki Świętego RKP, bo Kościół nie jest ich matką.

i inne znaki.

Ale czy jest dla nich zbawienie, dla schizmatyków?

Z pewnością. Człowiek ma wolną wolę i jeśli chce, rozwieje swoje złudzenia, upokorzy się, przyniesie pokutę Świętemu Posłowi RKP na spowiedzi za swoje schizmatyckie czyny i wstąpi do Świętego Katolickiego Apostolskiego Kościoła Prawosławnego. Wszystko nie jest takie ponure, ale pytanie brzmi – czy sami będą chcieli to zrobić, czy będą w stanie się pogodzić i przyznać do swoich urojeń?

Umiejętność przyznania się do swoich błędówjest właściwością mocy duchowej.

Niech miłosierny Pan pomoże im powrócić na łono Kościoła Świętego i nie zginąć na zawsze, bo „schizma jest grzechem tak strasznym, że nie zmyje jej nawet krew męczeńska”.

Materiał nr 1. O sekcie Ojca Michała

Aleksander: Otrzymano pocztą od Władimira Iwanowa

Sekta O. MICHAŁA (obecnie „Biskup Sergiusz”)

Głównym celem sekty jest uczynienie z ciebie posłusznej marionetki. „Odpowiedział Jezus i rzekł im: Strzeżcie się, aby was kto nie zwiódł, bo wielu przyjdzie pod moim imieniem i powie: Ja jestem Mesjasz i wielu zwiodą” (Mt 24-4,5). W obwodzie pskowskim pojawiła się sekciarska grupa, na czele której stoi zdymisjonowany były ksiądz Michaił (Ageev) (obecnie już „biskup Sergiusz”), który obecnie podróżuje po Rosji i prowadzi działalność misyjną, rekrutując do niej nowych członków. Trwałe oznaki sekty w tym przypadku nie pojawiły się od razu, ponieważ. Na początku wszystko wyglądało całkiem przyzwoicie.

Aby było jasne, trochę historii.

W kapłaństwie Michał kilka lat temu został wyświęcony na biskupa Diomede z Anadyru i Czukotki. Otrzymawszy błogosławieństwo od biskupa Diomeda, ksiądz Michał (Ageew) wkrótce zaczął uchylać się od sumiennej służby. Wykorzystując swój dar sugestii, ukrywając się za dobrym imieniem biskupa Diomedesa i ostro besztając Cyryla (Gundiajewa), zaczął werbować ludzi do swojej wsi w obwodzie pskowskim w celu stworzenia „wspólnoty misyjnej”. W kazaniach ks. Michaił mówi to, o czym wszyscy marzyli od prawosławnych księży, ale wszyscy są pod Cyrylem, milczą jak ryby, podczas gdy Rosja jest szybko i intensywnie niszczona.

Po pewnym czasie zaczęły się rozchodzić pogłoski, że ksiądz Michał, równocześnie z kierownictwem duchowym, uporczywie namawiał swoje duchowe dzieci, aby sprzedały swoje domy i mieszkania i przybyły do ​​jego wioski, aby się ratować. Wielu początkowo w to nie wierzyło, ale na próżno. Podczas swoich kazań mówi wiele naprawdę dobrych rzeczy , ale bardzo umiejętnie doprawiając je niepokojącym apokaliptycznym sosem: „Ostatnie czasy nadeszły – trzeba szybko pozbyć się mienia i wszystko oddać”. Czy to ci czegoś nie przypomina? I od razu przypomniała nam się historia więźniów Penzy, którzy wpełzali pod ziemię, by w maju czekać na koniec świata, który oczywiście nie nadszedł.

Logiczny skutek: Najświętszy Synod Zarządzający, któremu przewodniczył biskup Teofil, cofnął udzielone wcześniej błogosławieństwo kapłanowi Michałowi i pozbawił go godności.

Ale och. Michał – fałszywy biskup Sergiusz nie okazał posłuszeństwa biskupowi Diomedesowi, który kiedyś wyświęcił go na kapłana i wkrótce ogłosił się „biskupem Sergiuszem”, ale w rzeczywistości, jak rozumiesz, oczywiście, fałszywym biskupem. Jego wspólnota misyjna szybko przekształciła się w religijną totalitarną sektę.Dalej, dla zwięzłości, w tekście napiszemy po prostu „o.Michał”.

KTO JESZCZE MOŻE CZEKAĆ WIZYTĘ O. MICHAŁA?

Po wyborze Cyryla na fałszywego patriarchę prawosławni uciekli z cerkwi i zaczęli modlić się w domach. Dekretem nr 3 z dnia 12 (25) października 2008 r. Biskup Diomedes wznowił Najświętszy Synod Zarządzający, ale na początku jest zrozumiałe, że Synodowi trudno jest natychmiast zapewnić wszystkim utworzonym wspólnotom prawosławnych księży, którzy nie zboczyła w herezję, choć sytuacja stopniowo się zmienia. Tutaj, w tym środowisku prawosławnych, którzy wyszli z herezji narzuconej przez fałszywego patriarchę Cyryla, ale gdzie nadal nie ma duchowego przewodnictwa Świętego Synodu Zarządzającego i próbuje werbować ludzi do swojej sekty, ks. Michael. Bądź ostrożny!

ZNAKI SEKTY RELIGIJNEJ WE WSPÓLNOCIE FAŁSZYWEGO BISKUPA SERGII

1. Nowo nawróceni, którzy dostali się do jego wsi Psków, sami dzwonią i zaczynają usilnie namawiać swoich krewnych, którzy pozostali w domu, pilnie sprzedają swoje domy (mieszkania) i przyjeżdżają do swojej wsi, aby się ratować. Jednocześnie w rozmowach uważają się tylko za prawdziwych i są w takim stanie zombie, że absolutnie nie są w stanie myśleć realistycznie i krytycznie. Produkt wyjściowy o. Michael to okropna rzecz: ludzie zombie, którzy uparcie rekrutują nowych ludzi do swojej sekty.

2. Ojciec Michael usilnie prosi wspólnoty znajdujące się pod jego opieką duchową, aby płaciły mu dziesięcinę ze wszystkich swoich dochodów.

3. Jak na sektę przystało, Ojciec Michael zajmuje się marketingiem religijnym, czyli szerzeniem swojej nauki i rekrutacją nowych członków. W tym celu dystrybuuje płyty DVD z filmami promocyjnymi o sobie i swojej pskowskiej społeczności, w których oczywiście sam występuje. Jego kazania przed ludźmi podczas podróży po kraju są nagrywane kamerą wideo. Pojawienie się w oczach ludzi jako filantrop nie jest łatwe, a to wymaga pewnego wysiłku. W tym celu rozprowadza (za darmo) dobre i bardzo poprawne filmy patriotyczne, co wielu dezorientuje. Oczywiście robi to wszystko nie tylko z dobroci serca.

Jego płyty DVD na zewnątrz, a nawet w samych filmach, a także w ulotkach zawierają coś takiego: „Prosimy o pomoc w potrzebach misyjnych i budowę kościoła ku czci św. Męczennika Tryfona. Możesz przesyłać swoje składki i notatki dotyczące zdrowia i odpoczynku krewnych na adres: 182353 obwód pskowski, rejon opoczecki, P / O Yesenniki, wieś Terekhi, Petrova A.P. (to jest żona!! fałszywego biskupa), tel. 8+811-38-958-61. Prosty, ale to najłatwiejszy sposób na zdobycie pieniędzy od dobrodusznych ludzi z całego kraju.

4. Kiedy o. Michał przybywa do wspólnoty, służy boso do Boskiej Liturgii! Jednocześnie jego Boska Liturgia jest nieustannie przerywana kazaniami o jego „wspólnocie misyjnej”, pieniądzach i dziesięcinie należnej prawosławnym ze swoich dochodów.

5. W swoich kazaniach ks. Michał pojawia się w obrazie „prześladowanego” i „niezrozumiałego” przez wielu, przypominając jednocześnie, że tak jak on prześladowali Jezusa Chrystusa zewsząd.

6. A. Michaił sprawuje kontrolę nad świadomością, co jest dla niego bardzo wygodne, ponieważ. sam spowiada swoje duchowe dzieci (w swojej wiosce) i zachowuje całkowitą kontrolę nad ich codziennym życiem. Członkowie sekty Michał, po wyjeździe na setki, a czasem i tysiące kilometrów od domu, wyrywają się z normalnego życia i tracą grono przyjaciół. Mają określoną codzienną rutynę, mają ograniczoną ilość snu i jedzenia oraz wykonują forsowne zajęcia, które nie pozostawiają możliwości krytycznego zrozumienia sekciarskiej osobowości przywódcy. Ostatecznie ludzie poświęcają sekcie swój czas, zdrowie i majątek (najczęściej sprzedaje się mieszkania). Ojciec Michał nie ogranicza się do wywierania wpływu na wyznawców i uparcie dąży do rozszerzenia swojego wpływu dalej, na członków rodziny, bliskich, znajomych, okresowo zapraszając ich do domu. Komunikacja z tymi, którzy są poza grupą (pozostali w domu) jest ograniczona, podobnie jak rozmowy telefoniczne ze wsi, a o tym decyduje jedynie jego błogosławieństwo i włączenie do rozmowy: ciągle mów o byciu szczęśliwym i staraj się rekrutować nowych członków do niego. Wysyłanie stamtąd listów o charakterze osobistym jest niedopuszczalne.

7. We wsi niemal natychmiast wyświęca się księży, mnichów i mniszki tonsuruje, i wcale nie jest im potrzebny strój monastyczny. W normalnych okolicznościach osoba, która decyduje się zostać mnichem, powinna poważnie rozważyć ten krok, czy jest na to gotowa. Ci, którzy zdecydują się na ten krok, zrobią to pierwsi przez długi czas nowicjusz, potem mnich i dopiero wtedy, kiedy już na pewno uzna, że ​​jest gotowy, zostanie mnichem tonsurowanym. Formalności z naradą nad decyzją są bezużyteczne. Michael. Ludzi w nowicjuszach i nowicjuszy w jego „wieś-klasztorze” nie trzyma się. Na miesiąc zapiszą się jako mnisi, a potem raz - i mnich gotowy! Człowiek, który do niego przyszedł, ks. Michael natychmiast przywiązuje się do siebie, ponieważ. przybyszowi szybko zostaje przydzielony jakiś duchowny i tym samym mocno związany z ks. Michała, bez względu na stopień: ksiądz, mnich, mniszka. W tym przypadku ks. Michał, od razu pojawiają się najpotężniejsze narzędzia manipulacji tą osobą: - „Nie ma na to błogosławieństwa Bożego”, „To jest twoje posłuszeństwo” i „nie błogosławię odejść”.

8. Ze wspólnoty ludzi zbędnych (tak się czasem zdarza) ks. Michaił wyrzuca się dopiero z diagnozą „chory”. Jeśli jednak ktoś zaczyna jasno widzieć i dobrowolnie opuszcza społeczność, wówczas wszyscy inni uparcie powtarzają o nim, że zwariował.

9. Pozycja ok. Michał twierdzi, że jest nieomylny i że jest to najwyższa prawda. Otrzymuje „prawdę” poprzez „objawienia” i „wizje” Pana i Najświętszej Bogurodzicy, które do niego przychodzą.

10. Mimikra dla prawosławia jest używana z całą mocą. Podczas Boskiej Liturgii wspomina przyszłego Suwerennego Cesarza, co nie powinno być krępujące. Zwróć uwagę na niektóre ikony, które znajdują się w jego sekcie. Oto jeden z nich, kadr wideo zaczerpnięty z jego filmu "Idziemy do Chrystusa" (po prawej w ramce - powiększony dla lepszego oglądania). Ojciec Michaił w tym filmie siedzi na kanapie i długo opowiada o sobie. Za nim, na prawo od niego, znajduje się ikona - i wydaje się, że Zbawiciel. Ale spójrz uważnie - nad głową nie ma aureoli i dlaczego są na niej takie czarne oczy? Co to za kwiatki poniżej? Nie wiem jak u Was, ale u nas ta „ikona” wywołała niezrozumiały stan: Co to jest? W jego wspólnocie jest jeszcze kilka ikon, które zostały mu „objawione” we wspólnocie misyjnej przez samego Pana i Święta Matko Boża, ale kiedy na nie patrzysz, czujesz w trzewiach – coś jest nie tak.

11. O. Michał ma bardzo swobodny stosunek do norm i reguł kościelnych. Po prawej stronie w kadrze z filmu „Proroctwa i przestrogi” bosy, bez sutanny i krzyża, w zwykłym męskim stroju błogosławi młodzież jako ksiądz. Usunięty ze stanowiska ksiądz Michał zdołał zostać biskupem, będąc żonatym, co według kanonów jest nie do pomyślenia. Kto wyświęcił go na biskupa, jest teraz tajemnicą z siedmioma pieczęciami.

12. Ojciec Michael inspiruje członków swojej sekty ideą, że są jedynymi zbawionymi ludźmi, a cała reszta jest skazana na wieczną śmierć, ponieważ nie stoją w prawdzie, tak jak to robią. Krytyka wspólnoty ze strony osób z zewnątrz uważana jest za prawdziwy dowód słuszności stanowiska sekciarzy, co jeszcze bardziej jednoczy członków. Zombifikował swoich zwolenników do tego stopnia, że ​​mówią: „nawet w myślach boję się źle o nim myśleć”. Wiarygodność sugestii tej nowej myśli jest kontrolowana przez księdza Michała wśród sekciarzy i przez niego samego podczas przyjmowania spowiedzi od członków sekty. O. Michaił podejmuje próby podważenia reputacji i zasiania wątpliwości co do kompetencji biskupa Diomede z Anadyru i Czukotki oraz biskupa Teofila. Aby to zrobić, on, poprzez swoich wiernych zwolenników, inspiruje resztę, że biskupi Diomedes i Teofil już całkowicie „stracili rozum”, jeśli pozwolili powiedzieć o nim coś takiego, ks. Wasilij (z regionu Tula) i Matrona z Moskwy.

Wniosek

Jak wielu kaznodziejów ks. Michael mozolnie pedałuje i podkręca temat szatańskiej globalizacji w swoich kazaniach (odmowa dokumentów, NIP, karty).

Zwracamy uwagę: my też bardzo, bardzo nie lubimy tych atrybutów nowego porządku świata i nie używamy ich (jeśli to możliwe), ale uważamy, że nie powinniśmy biegać jak myszy pod ziemią, ale powinniśmy walczyć o odrodzenie Rosji, kiedy formy tych szatańskich paszportów zostaną przybite do czoła ich twórców.

A co robi ks. Michael? „Oddaj dokumenty i przyjdź do mnie, aby się ratować”. Powoduje to panikę i eskalację namiętności.

Biskup Diomede z Anadyru i Czukotki w październiku 2008 roku wznowił Święty Synod Zarządzający i wielu prawosławnych chrześcijan, czując prawdę w swoich sercach, wyszło z destrukcyjnej herezji, którą nowy fałszywy patriarcha teraz prawie otwarcie narzuca wszystkim. Ale właśnie tam ta mała trzódka jest plądrowana i ciągnięta w nieznane przez takich kaznodziejów jak ks. Michael.

Bądź ostrożny! Nie wszystko złoto, co się świeci, i nie we wszystkie słowa można łatwo wierzyć w naszych złych czasach.

Byli parafianie o Michał, 2008 - 2009

W tych dniach, 350 lat temu, otwarto w Moskwie Wielką Sobór Moskiewski z lat 1666-1667 (BMS), który zatwierdził reformy cara Aleksieja Michajłowicza i patriarchy Nikona, potępił stary obrządek i zapoczątkował rozłam w Kościele rosyjskim. To smutne wydarzenie nadal ciąży na historycznym i do pewnego stopnia współczesnym życiu Kościoła. Ta katedra jest nadal w centrum uwagi niektórych umów Staroobrzędowców. Tak więc w 2015 roku jego czyny były omawiane na soborze Rosyjskiej Starej Cerkwi Prawosławnej, gdzie otrzymały odpowiednią ocenę. Przeczytaj więcej na ten temat w dokumencie „.” Dziś na niektóre pytania dotyczące tej katedry odpowiada członek komisji Świętego Synodu Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej ds. interakcji z parafiami staroobrzędowców Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej i Staroobrzędowców, Metropolita tulczyński i bratsławski Jonatan (Jelecki).

Odniesienie: Metropolita Jonatan (Jelecki) (diecezja tulczyńsko-bracławska UKP PM) urodził się w 1949 roku w Rosji. W 1989 roku z rekomendacji byłego metropolity kijowskiego i całej Ukrainy Filareta (Denisenko) (obecnie patriarcha UKP-KP) został wyświęcony na biskupa, od 2014 metropolitę, członka Synodalnej Patriarchalnej Rady ds. Kultury (MP ), członek komisji Świętego Synodu Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej ds. interakcji z parafiami Staroobrzędowców Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej i Staroobrzędowców, członek jury Nagrody Patriarchy Moskwy i Wszechrusi w dziedzinie kina przy Radzie Patriarchalnej ds. Kultury, autor szeregu dzieł liturgicznych (Przewodnik wyjaśniający do Boskiej Liturgii (rosyjski, ukraiński). Kandydat teologii.

Mówią, że twoi przodkowie byli staroobrzędowcami, a ty sam zostałeś ochrzczony w staroobrzędowcach. Czy to prawda i czy możesz powiedzieć nam więcej o swojej rodzinie?

G.I.X.S.B.P.N.

W linii mojego dziadka ze strony matki pochodzę z rodzaju Staroobrzędowców zgody Belokrinitsky w obwodzie briańskim, mieście Nowozybkow. Ale urodziłem się w obwodzie woroneskim w rodzinie wojskowego, który później odbył służbę w Kijowie, gdzie nawet przez krótki czas śpiewałem w skrzydle kościoła staroobrzędowców na ulicy Poczajnej. Ale został ochrzczony w Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej.

Jaki wpływ, Pana zdaniem, wywarł Sobór z lat 1666-1667 na historię Kościoła ruskiego i historię kraju w ogóle?

Wielka Katedra Moskiewska jest ważnym historycznym punktem zwrotnym, który wyznaczył na wieki dwie ścieżki życia cerkiewnego w Rosji: moskiewsko-bizantyjską i prozachodnio-liberalną. Ten ostatni stał się prekursorem długiego okresu synodalnego w Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej. Za Piotra Wielkiego teologia rosyjska odczuwała wpływ zarówno scholastycznego polskiego latynizmu (metropolita Stefan Jaworski), jak i protestanckiego racjonalizmu niemieckiego (metropolita Feofan Prokopowicz). Istnienie w Rosji opozycji staroobrzędowców, wspieranej przez masy ludowe i silną ekonomicznie klasę kupiecką, stało się w pewnym stopniu przeszkodą dla tych tendencji w Rosji i doprowadziło do ustanowienia jednej wiary w RKP. Pozostałości tych obcych wpływów w teologii akademickiej zostały przezwyciężone w XIX wieku.

Rada Rosyjskiej Staroprawosławnej Cerkwi z 2015 roku wskazała na przykład niektóre akty Wielkiego Soboru Moskiewskiego, które są nie do przyjęcia dla staroobrzędowców, w szczególności łacińską naukę zawartą w książce „Rod” o czasie przeniesienia Świętych Darów w Eucharystii czy nauczanie o czasie uduchowienia dziecka jakiś czas po poczęciu. Jak możesz skomentować takie nauczanie soboru z lat 1666-1667?

Doktryna o przeistoczeniu Świętych Darów tylko mocą ustanawiających słów Chrystusa, przywieziona do Moskwy przez łacińskich „prawosławnych” z „Litwy”, nie jest dogmatyczną nauką Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, która rozsądnie uważa, że ​​ta niedostępnej transsubstancjacji (transpozycji) dokonuje sam Pan Bóg (wypowiadając przez kapłana ustanawiające słowa Chrystusa i po jego wezwaniu Ducha Świętego „na te Święte Dary”, mocą i działaniem Niebiańskiego Boga Ojca). Jest mądry ustami teologów, jakby w tym niepojętym i strasznym Sakramencie cała Święta, Współistotna, Niepodzielna i Życiodajna Trójca. Nauka o Bożym ożywieniu w łonie poczętego płodu nie pokrywa się z nauką o ten przypadek Orygenes.

Wiadomo, że w aktach soborowych znalazło się wezwanie do prześladowania i rozgoryczenia cielesnego. Jak dziś należy postrzegać te decyzje?

Groźby użycia „cielesnego gniewu” wobec braci staroobrzędowców nie zdobią książki „Rod”, a także niektórych scholastycznych sformułowań nauk Matki Kościoła. Zwięzły zbiór dogmatycznych nauk Świętego, Katolickiego i Apostolskiego Kościoła Prawosławnego bracia Staroobrzędowcy powinni widzieć w autorytatywnym kanonicznym Liście Patriarchów Wschodnich do hierarchii anglikańskiej sprzed stulecia.

Jaki jest stosunek RKP do śpiewu Znamennego, dlaczego jest on tak mało rozpowszechniony?

Obecnie nabożeństwa w Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej wzbogacane są śpiewem znamiennym. Nie było i nie ma zakazu jego używania, ponieważ historycznie monodia Znamenny jest rdzeniem (podstawowym) śpiewem Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej. Jednocześnie w parafiach RKP zachowana jest praktyka śpiewania harmonijnych kompozycji liturgicznych, co wynika z czynników historycznych, kulturowych i psychologicznych.

Czy masz własne zdanie na temat statusu kanonicznego hierarchii staroobrzędowców?

Warunkiem kanonicznego uznania przez RKP hierarchii Staroobrzędowców jest tylko jej wejście do Pełni Ekumenicznego Prawosławnego Kościoła Chrystusowego (z zachowaniem jego zwyczajów i prawosławnego dogmatu patrystycznego).

Podobał ci się materiał?

Komentarze (55)

Anuluj odpowiedź

  1. Ciekawe z jakiej okazji M. Jonathan pozuje na zdjęciu z dwoma palcami?

  2. Dziwne, że nikt nie zwrócił uwagi na fakt, że sam metropolita Jonathan pochodzi od staroobrzędowców, podobnie jak bardziej znany metropolita Yuvenaly (Poyarkov), również pochodzi z kapłańskiej rodziny hierarchii Belokrinitsky.
    Po prostu nie jest jasne, skoro Jonathan śpiewał w kijowskim kościele Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, dlaczego został ponownie ochrzczony w MP Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej?

  3. > Warunek kanonicznego uznania hierarchii staroobrzędowców przez Rosyjską Cerkiew Prawosławną jest jedyny: ten wpis
    > ją do Pełni Ekumenicznego Prawosławnego Kościoła Chrystusowego (z zachowaniem jej zwyczajów i prawosławia
    > dogmat patrystyczny).

    Oznacza to, że RKP uznaje hierarchię ormiańską, pomimo faktu, że z Ormianami nie ma komunii eucharystycznej. I uznaje katolików. Wydaje się, że nawet hierarchia koptyjska jest uznawana w RKP, ponownie bez komunii eucharystycznej z Koptami. Nie przeszkadza. A Starzy Wierzący nie są rozpoznawani.
    Myślę, że to kwestia polityki. RKP rozpoznaje te hierarchie, które są korzystne lub trzeba się z nimi liczyć, na podstawie kombinacji czynników – politycznych itp. A fakt, że jednocześnie RKP nie uznaje kanonicznie hierarchii staroobrzędowców sugeruje, że nie postrzegają RKP we współczesnych staroobrzędowcach jako żadnej poważnej siły pod względem kombinacji czynników, pewnego rodzaju bieguna, z którym jest konieczne lub korzystne do rozliczenia. Ze względu na to, co rozpoznać Starych Wierzących, co w zamian, kim oni są? ...

    • „Oznacza to, że RKP uznaje hierarchię ormiańską, pomimo faktu, że z Ormianami nie ma komunii eucharystycznej. I uznaje katolików. Wydaje się, że nawet hierarchia koptyjska jest uznawana w RKP, ponownie bez komunii eucharystycznej z Koptowie”. Nie chodzi więc o komunię eucharystyczną, ale o sukcesja apostolska, których obecność wśród rekomendowanych ROC i RDC jest co najmniej wysoce wątpliwa. A uznanie alternatywnej hierarchii postawi pod znakiem zapytania łaskę samego Kościoła, ponieważ Ducha Świętego nie można podzielić. Albo On jest z nimi, albo z nami, trzeci nie jest dany.

    • A w przypadku katolików i Ormian Ducha Świętego można podzielić, co oznacza…

    • A Go tam nie ma. Ale istnieje sukcesja apostolska. Jeden wyjątkowy fakt, że po odpowiednio 150 i 250 latach księża przyjmują biskupów do komunii przez namaszczenie olejem (nie można tego nazwać pokojem), mówi wiele. (Nie znajdziesz takich przypadków w historii Kościoła). Prawosławni nie mogą mieć kilku alternatywnych hierarchii, nie ma mowy o heretykach.

    • Aleksandrze, to nie jest twój osobisty punkt widzenia na hierarchię, ale konkretna opinia metropolity Jonathana. I daje do zrozumienia, że ​​rzeczywistość hierarchii cerkiewnej, jego zdaniem, wiąże się z byciem w „Pełni Ekumenicznego Prawosławnego Kościoła Chrystusowego”. Termin ten można interpretować na zupełnie różne sposoby, ale myślę, że metropolita miał na myśli to samo struktura organizacyjna— wspólnota, wspólnota tzw. siostrzanych kościołów prawosławnych braterskich. W tym duchu konieczne jest zrozumienie opinii rozmówcy.

      Co do twojej opinii na temat sukcesji apostolskiej i uznania hierarchii, tutaj bardziej zgadzam się z Sergiuszem, ponieważ element polityczny w takich sprawach zawsze odgrywał ważną rolę. Jeśli interesujesz się historią kościoła, znajdziesz na to wiele dowodów. Przynajmniej najnowsze. Na przykład hierarchiczne stanowiska w Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej (obecnie znanej jako Renowatorzy) w latach czterdziestych XX wieku nie były już uznawane w Patriarchacie Moskiewskim, mimo że zarówno ci (ChRL), jak i inni (RKP) przed separacją byli dziećmi i członkami jeden grecko-rosyjski kościół synodalny. Jednocześnie nie mieli żadnych podziałów w dogmatach i obrzędach. Podobnych przykładów jest wiele, gdy żadna sukcesja apostolska nie daje podstaw do uznania hierarchii, o ile nie ma ku temu woli politycznej.

    • Aleksandrze, przeczytaj uważnie dokument podpisany przez patriarchę Cyryla i papieża. Jest tam jasno poświadczone, że łacinnicy mają Ducha Świętego, że są dla was Kościołem braterskim i tak dalej. Jest to dokument oficjalny, a więc oficjalne stanowisko. Ty, jako dziecko Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, musisz okazać posłuszeństwo lub przerwać komunikację. Nie przerywasz komunikacji, dlatego sam się zgadzasz. Ale potem piszcie swoje orędzia w oparciu o oficjalną wiarę waszego Kościoła…

    • „Jednocześnie nie mieli żadnych podziałów w dogmatach i rytuałach”

      Tak, żonaty episkopat Renowatorów to oczywiście pełna zgoda co do dogmatów i obrzędów)) Czy można porównywać taki „drobiazg” z redagowaniem tekstów w połowie XVII wieku?))
      Ten sam Renovationist „Metropolitan” Alexander Vvedensky został konsekrowany na biskupa, kiedy był żonaty. Tak więc nieuznanie jego sukcesji apostolskiej - to oczywiście może być tylko z powodów politycznych,))))
      Ale poważnie, być może nasza hierarchia nie jest chętna do uznania hierarchii Staroobrzędowców, którzy otwarcie nazywają RKP „Nikonianami”, ale obiektywnie rzecz biorąc, oficjalne wyjaśnienia tego są czysto kanoniczne. Rozumiem, że staroobrzędowcy, jak pisał Mielnikow, cierpieli swoją hierarchię przez łzy i modlitwy pokoleń, ale mimo to u samych podstaw ich hierarchii leży „luka”. Otóż ​​do święceń biskupich potrzeba dwóch biskupów, dwóch, a nie jednego.

    • Przestań powtarzać propagandowe frazesy. Podaj Regułę, która mówi, że biskup, mianowany z konieczności przez jednego biskupa, jest wykluczony lub nieuznany. W twoim kraju katolicy są akceptowani w ich dotychczasowych stopniach, ale papież zawsze samodzielnie mianuje ich biskupami. Wszędzie wokół Nowych Wierzących obowiązują podwójne standardy. Piszę jednak tylko ze szkodą :-) Być może dla Biełokrynickich ważne jest uznanie swojej hierarchii od Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej (bo komisje są tworzone), ale nam to nie jest potrzebne. Z całym szacunkiem dla ludzkich cech wielu Nowych Wierzących, dla Starych Wierzących-kapłanów zdecydowana większość Nowych Wierzących to osoby nieochrzczone, ponieważ są oblani zgodnie z obrządkiem łacińskim.

    • Co mają z tym wspólnego klisze, wszyscy słyszeli o potrzebie dwóch biskupów do sprawowania święceń biskupich. W przeciwnym razie ten sam Diomede szybko stworzyłby swój własny kościół, ale nie można tego zrobić samemu. Jeśli tak nie jest, powiedz mi dokładnie, co jest nie tak, i nie ogłaszaj poważnego problemu z pieczęcią. Dla ponadto i dyskusji, aby zrozumieć.

      Nie może być ona wybuchnięta i uznana za biskupa, mianowanego z konieczności przez jednego biskupa, ale, o ile wiadomo, takie przypadki nadal uważane są za wyjątki, a gdy wyjątek stanowi podstawę hierarchii, to wciąż jest to psychologiczna „luka”.

      Nie mogę powiedzieć o katolikach, ale być może wynika to znowu z tego, że początkowo ich hierarchia była normalna, a dopiero po odejściu od prawosławia pojawiły się takie wątpliwe praktyki. Ale przecież staroobrzędowcy nie wyznają heretyckich praktyk katolickich, które wyrosły z żądzy władzy biskupów rzymskich, którzy odpadli od prawosławia?)))

      To znaczy, że dla kapłanów staroobrzędowców dziesiątki milionów prawosławnych Rosjan nie zostało nawet ochrzczonych? Nawet prześladowcy Starych Wierzących nie mówili o nich tego.
      Czy oblewanie odbywało się samowolnie, czy też była to praktyka Cerkwi Powszechnej w XVII wieku, chociaż na Rusi była ona surowsza i dlatego nie była dozwolona przed decyzjami tych soborów? Jeśli praktyka, to co twierdzi zwykłych ludzi? Mówi się bowiem: „Wyznaję jeden chrzest na odpuszczenie grzechów”.

    • Sergiuszu Agejewie, czy jesteś pewien, że małżeństwo metropolity Aleksandra i kilku innych osób nagle zmyło godność dziesiątek innych biskupów? Współczesne, o wiele poważniejsze grzechy biskupów nie zmywają godności, jak wiadomo.

    • Kościół upadłby dawno temu, w starożytności byli nie tylko biskupi żonaci, ale także żonaci po raz drugi.

    • Nie potrzeba dwóch, trzech czy pięciu biskupów. Wyświęca jednego, resztę jako ceremonialnych asystentów. Tak samo jest z sakramentem Namaszczenia. Jest napisane, że jest 7 księży, ale w życiu najczęściej służy jeden.

    • Gleba, renowatorzy mieli wiele innych naruszeń, małżeństwo episkopatu w tym przypadku jest po prostu najbardziej wymownym faktem. W końcu oznacza to nie tylko ciężki grzech, a nie kanoniczność święceń. Oznacza to, że nie można ich uważać za biskupów, chociaż tak siebie nazywali. Ponadto oni, którzy nie zostali wyświęceni kanonicznie, z kolei wyświęcili wielu biskupów. Ten sam Wwedeński był ich przywódcą, wyświęcił. Oczywiście takich święceń nie uznawano, nawet jeśli byli w celibacie.

      Nota bene Renowatorzy właśnie w ten sposób uzasadniali swoje „innowacje” – Apostoł Piotr miał teściową, a został biskupem, czyli my też możemy… Albo inaczej: biskup to mąż jednej żony. Ale jak to porównać? W wielkich czasach starożytnego Kościoła, kiedy jeszcze na początku III wieku ci, którzy znali tych, którzy wyróżniali tych, którzy znali apostołów, jeszcze żyli, wiele praktyk nie zostało jeszcze ustalonych, ale w końcu Kościół całkowicie ustanowił takie zasady jak teraz. I nie tylko w tym. O. Michaił Żeltow w swoich wykładach o starożytnej liturgii mówił, że np. w pierwszych wiekach Komunię łączono ze zwykłym posiłkiem, ale w IV wieku było to sztywno ustalone – komunię należy przyjmować na czczo. Niektóre wspólnoty celebrowały Eucharystię na wodzie, ale jeśli od III wieku było to jeszcze dozwolone, to po prostu nawoływały, że z winem lepiej, to w IV wieku było to już jednoznacznie anatemą! Podobnie całowanie świata na początku oznaczało całowanie w usta wszystkich członków społeczności, potem zaczęło sprawiać problemy i to było ograniczone.
      A jeśli Kościół soborowo ustanowił jednoznaczne kanony dotyczące biskupów, renowatorzy nie mogli ich łamać bez upoważnienia.

      „Nie potrzeba dwóch, trzech czy pięciu biskupów”

      Dlaczego więc wszyscy mówią o potrzebie dwóch biskupów? Gdzieś to jest powiedziane, więc to nie tylko to. A co w takim razie przeszkodziło wspomnianemu Diomedesowi w konsekracji swoich biskupów, jeśli to wszystko jedno? Ale nie odważył się tego zrobić.
      Jeśli jednak powszechne prawosławie, patriarchowie rozważą tę kwestię i uznają, że hierarchia Staroobrzędowców jest założona we właściwy sposób, to nie ma problemów.

    • „Jest tam wyraźnie poświadczone, że łacinnicy mają Ducha Świętego, że są dla was Kościołem braterskim itd.” Andrey, po co szukać czegoś, co tak naprawdę nie istnieje? Dla takich jak ty, którzy „boją się strachu, nawet bez strachu”, powstał ten dokument: http://www.patriarchia.ru/db/text/4431333.html

      Odpowiedzcie mi na jedno pytanie: czy w dziejach Kościoła był precedens, kiedy biskup był przyjmowany do komunii przez księdza, a także kiedy w Kościele przez długi czas nie było biskupów?

    • „Nie potrzeba dwóch, trzech czy pięciu biskupów.” Gleb, dlaczego nie uznałeś jedynej nominacji biskupa Michaela z Kanady?

    • „Mam na myśli jednak strukturę organizacyjną – wspólnotę, wspólnotę tak zwanych siostrzanych cerkwi prawosławnych”. na tym samym terenie? To niekanoniczne.

    • Święcenia te zostały uznane i wy sami to zauważacie, nazywając go biskupem.

    • Wyjaśnij pytanie dotyczące dwóch biskupów i terytorium.

    • Uznaj coś przyznanego, ale:
      „Poświęcona Rada, która zebrała się w St. Dus w panującym mieście Moskwa, w kościele Narodzenia Chrystusa, po przedyskutowaniu sprawy wyłącznego wyświęcenia archimandryty Michała przez biskupa Innocentego na biskupa Kanady, przed ostateczną studium o nim (Sard. 10 i Laod. 12 Ave.), nie znalazło świętych zasad, które uzasadniałyby takie święcenia, z wyjątkiem świętych wydarzeń kościelnych.

    • Teraz wszyscy siedzicie tak nowoczesnie i rozsądnie, zapominając o jednej ważnej rzeczy - Kościół jest ponadczasowy ... Aleksandrze i Siergieju, wyrażacie szczery sergiański nonsens. Siergieja jest „luką psychologiczną”, a nie powodem do uznania lub nieuznania hierarchii, w tej praktyce, w takich warunkach, nawet jeden biskup jest do zaakceptowania, ponieważ to nie on (y) zasadniczo ujawnia istotę konsekracji, ale Duch Święty! To samo dotyczy chrztu, tutaj już jest w odniesieniu do wszystkich uczestników w ogóle - to nie woda chrzci, ale Duch Święty! Jeśli wy, panowie, jesteście zagorzałymi zwolennikami Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, jesteście tak zaniepokojeni tymi praktykami „kanoniczności” kapłaństwa i przejścia, posłuchajcie nowych bzdur niektórych przywódców z góry, którzy zaczęli mówić o kapłaństwie jako listonosz, pozwalając tym samym listonoszowi popełniać błędy i grzeszyć, i oczekiwać od nich nowych cudów z naruszeniem dogmatów kościoła ... w którym najwyraźniej rozumiesz wybiórczo, najprawdopodobniej z artykułów z różnych stron.
      Andrei, z góry odpowiadam na twoją propozycję Siergieja, aby przestał komunikować się z Rosyjską Cerkwią Prawosławną, jeśli coś ci nie odpowiada. Należę do Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, która nie cofnęła się od tego, co mieliśmy przed bezbożną władzą, w nowoczesnych terminach jestem Nikonianinem, starającym się, na ile to możliwe, rozwiać nonsensy sergianizmu (których jest znaczna liczba) w głowach ludzi napotkanych w moim życiu. Nie mam zamiaru wyrzekać się kapłaństwa i Kościoła, bo wypowiadając słowa Credo Nicejskiego uznaję tylko JEDEN Kościół i nie może być innego, przez przejścia zaprzeczam i Kościołowi i Panu (to jest moja straszna opinia ). Ale jednocześnie wewnętrzne kłopoty kościelne, w postaci herezji niektórych duchownych, na przykład Cyryla, który mówi o swoim (nie naszym) braterstwie z katolikami, mam pełne prawo uznać go za heretyka… nie spowiadać się z nim niżej na liście, ale odrzucić Cerkiew, nie mam zamiaru, a przeskakiwanie między różnymi hierarchiami uważam za apostazję.

    • Miałem kiedyś okazję wyrazić opinię, że moim zdaniem sukcesja apostolska mogłaby zostać uznana dla hierarchii Białokrynickiej pod pewnymi warunkami (nie będę teraz o tym pisał). I nie jestem jedyny w ROC. Ale są też ludzie, których bardzo szanuję, którzy szczerze kochając Starych Wierzących, tak nie myślą. Jeśli moje argumenty są w większości „psychologiczne”, oparte na ówczesnych okolicznościach, to trzeba przyznać, że istnieją również argumenty kanoniczne. Istnieje kilka trudnych aspektów tworzenia BI, ale najważniejszym z nich jest wyraźne naruszenie I Kanonu Apostolskiego. I istota reguły nie polega na tym, że fizycznie jeden biskup nie może mianować innego biskupa (tak się stało, a właściwie on mianuje, tutaj Gleb ma rację). Znaczenie tej reguły polega na tym, że drugi biskup jest dostarczany nie przez jednostkę, ale przez KATEDRALNY wybór biskupów regionu. Zachowuje to nie tylko katolickość, ale także jedność Kościoła! To właśnie miał na myśli metropolita Jonathan: naruszenie tej zasady wyprowadziło BI z jedności kościelnej, a wyjście z sytuacji jest tylko jedno – powrót do niej.

    • Ta logika, ojcze, będzie prawdziwa, jeśli ROCC zdecyduje się dołączyć do ROC. I w tej chwili, gdy Rosyjska Cerkiew Prawosławna oficjalnie uważa Rosyjską Cerkiew Prawosławną za herezję drugiego stopnia (Sobór z 2007 r.), jakiekolwiek dialogi o wzajemnym uznawaniu lub nieuznawaniu hierarchii wyglądają co najmniej dziwnie. Subiektywnie Belkinnitsky działał pod nieobecność Katedra Prawosławna dlatego nie jest właściwe stosowanie do nich takiej logiki. Ale jeśli przyznają, że RKP nie cofnęła się i w niczym nie odstępuje od wiary, to znaczy przyznają, że nie było i nie ma podstaw do secesji, to logika, którą wskazałeś, będzie słuszna i będzie to całkiem możliwe aby RKP uznał hierarchię Belokrinitsky'ego zgodnie z ekonomią RKP, skoro uznaje katolików...

    • Ojcze Jan, a jeśli nadal uznają BI, okazuje się, że na próżno Staroobrzędowcy przenieśli się do Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej? Jeśli istnieje łaska, to dlaczego jedność wiary? Naprawdę nie rozumiem, jak mogą istnieć dwie (lub trzy) Rosyjskie Cerkwie Prawosławne... Nonsens.

    • Więc o to chodzi. Jeśli RKP ma rację, to staroobrzędowcy są co najmniej schizmatykami. Schizmatyków można traktować z pobłażaniem tylko wtedy, gdy jednoczą się z Kościołem, a nie z politycznej poprawności. Dlatego, gdy zaczynaliśmy negocjacje z RKP, kwestia hierarchii, czy to naszej, czy RKP, w ogóle nie znalazła się na porządku dziennym, bo ten spór jest bezowocny. Musimy najpierw wspólnie obiektywnie ustalić, kto miał rację w XVII wieku, w czym iw jakim stopniu, wtedy kwestia hierarchii sama się rozwiąże. Tymczasem wszystkie proponowane formy relacji są zbliżone do katolickich projektów ariańsko-nestoriańsko-monofizyckich. Wierzcie, jak chcecie, uznajcie tylko papieża za najważniejszego…

    • „Wierz, jak chcesz, uznaj tylko papieża za głównego…” Wiara jest jedna, rytuały są różne, chyba że mówimy oczywiście o wierze w rytuały. A przecież wszystkie unickie projekty łączyły społeczności różnych wyznań, prawda?

    • Ojcze Andrzeju. Rozumiesz istotę problemu lepiej niż inni, choć nie do końca. Ale nie będę omawiać tego problemu bardziej szczegółowo w zasobach publicznych z oczywistych powodów.
      Aleksander. Znacznie trudniej jest zrozumieć współistnienie równoległych hierarchii Staroobrzędowców, nawet jeśli chcą, by nazywano je inaczej :-)
      Kwestia uznania sukcesji apostolskiej i obecność w każdej wspólnocie kościelnej działania Łaski Bożej to różne tematy. Na przykład ciągłość może być nienaganna, ale dogmat może być heretycki.

    • Pytania o status hierarchii powstały nie w ramach dwustronnego dialogu teologicznego, ale z powodu wznowienia w RKP praktyki przedrewolucyjnej, kiedy nie uznawano sakramentów sprawowanych w umowach staroobrzędowców. Spowodowało to kilka nieprzyjemnych incydentów z doskonałymi chrztami, ślubami, itp.

      Przed rewolucją znanych było wiele przypadków, gdy taka praktyka działała na korzyść wszelkiego rodzaju oszustów, oszustów i oszustów małżeńskich.

    • Aleksander
      Czy w jednej diecezji może być dwóch biskupów prawosławnych?

      Odpowiedź: Istnieje cały zbiór przepisów poświęconych granicom posługi hierarchicznej, ich wyborom, przenoszeniu do innych diecezji, a także posłudze biskupów na terenach sąsiednich lub na terenach innych obszarów kościelnych. Zasady te są bardzo surowe iw większości zaporowe.

      Niestety, obecnie niewiele jest miejsc, w których są wykonywane. Powiedzmy, że tylko w USA, w tym samym osady do 10-15 jurysdykcji obrządku wschodniego może sprawować urząd w stanach lub stanach, niezależnie od jakichkolwiek przepisów dotyczących „terytoriów kanonicznych”

    • Na około. Andriej, być może, powiem trochę więcej. Weź BI. W czasie jej istnienia I Kanon Apostolski był wielokrotnie łamany, aż do naszych czasów. Gdyby nie bolszewicy, na przykład hierarchia pozaokręgowa prawdopodobnie istniałaby do dziś. A poza staroobrzędowcami jest jeszcze światowe doświadczenie Prawosławnych Kościołów Lokalnych. Opierając się na tym doświadczeniu, żaden Kościół lokalny nie pozwoli na ignorowanie tej zasady, choćby z powodu instynktu samozachowawczego. Precedens dopuszczenia wyjątku nie zostanie zrozumiany w świecie prawosławnym i będzie drogo kosztował „ekonomistów”.
      Jest też wątek eklezjologiczny. W uznaniu sukcesji apostolskiej konieczne jest przestrzeganie prawosławnej eklezjologii. Ale zdaje się, że to rozumiesz.

    • Aleksander. Wiara jest jedna, ale obrzędy są różne - dotyczy to Nowych Wierzących i współwyznawców, a Starzy Wierzący różnią się od Nowych Wierzących w sprawach wiary, choć w drobnych sprawach, ale mimo to ...

      Ojciec Jan. Hierarchie równoległe nie są niczym nowym. W samej RKP w okresie prześladowań ze strony ateistów tacy byli. Byli tacy w starożytności. To jednak z punktu widzenia RKP, być może istnieją równoległe hierarchie wśród Staroobrzędowców, ale z punktu widzenia np. RKP jest tylko jedna ;-) Właściwie dlatego są dwoje z nich :-)

    • Gleb. Bez względu na to, jak powstaje pytanie, jego przesłanie jest błędne, jeśli oczywiście RKP nie szuka technicznej jedności z RKP. Jaka jest różnica, czy sakramenty Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej są uznawane w Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, czy nie? Z powodu oszustw małżeńskich? Ale w samym Rosyjskim Kościele Prawosławnym w większości przypadków nowi wierzący w ogóle są chrzczeni, co stwarza możliwość zarówno powtórnych, jak i równoległych małżeństw. To nieuniknione w obecnej sytuacji. Rosyjska Cerkiew Prawosławna chce uznania hierarchii Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, ale czy jest gotowa na uznanie biskupów i księży Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, którzy są ochrzczeni w laniu? Moim zdaniem wszystko jest w miarę uczciwe - jakim sądem osądzasz... Nas to na pewno dotyczy. Nie na tym, po prostu, moim zdaniem, nacisk kładziony jest na. Rozłam jest albo przezwyciężony, albo nie, a półśrodki tylko skomplikują sytuację, całkowicie wszystko zagmatwając. Rzeczywiście, w oczach obserwatora będą dwa Kościoły, trzy i dziesięć. Ale Kościół jest jeden...

    • „Wiara jest jedna, ale obrzędy są różne - dotyczy to Nowych Wierzących i współwyznawców, a Starzy Wierzący różnią się od Nowych Wierzących w sprawach wiary, choć w drobnych sprawach, ale mimo to…” A co to jest różnica? Myślę, że gdyby były jakieś różnice, nawet drobne, to na notatce Paveletskaya o upamiętnieniu zmarłych Nowych Wierzących nie zostałyby one przyjęte, a wasz prymas nie pozwoliłby współwyznawcom modlić się w katedrze wstawienniczej ...

    • Chryste, ojcze Johnie, za kompetentne wyjaśnienia.

    • I jest bardziej prawdopodobne, że nie złożyłbyś notatki, gdybyś był wierny swojemu Kościołowi. Czy potrzebujesz drobnych różnic w wierze? Proszę. Pamiętaj, przynajmniej stosunek do chrztu. Dla Staroobrzędowców zanurzenie podczas chrztu jest kwestią zasadniczą, dla Nowych Wierzących forma chrztu nie ma tak naprawdę znaczenia, dlatego chrzci się ich albo przez polewanie, albo przez pokropienie. Dla nowowierzących forma chrztu to tylko kwestia obrzędu, dla staroobrzędowców kwestia skuteczności i zbawczej mocy samego sakramentu. Nie wspominam o współwyznawcach, gdyż są oni w kanonicznej jedności z Nowowierzącymi, dlatego chociaż postępują inaczej, to jednak świadomie tworzą z Nowowierzącymi jeden Kościół, to znaczy dzielą się odpowiedzialnością, jeśli Nowowierzący mylą się co do czegoś.

    • Nie zrobiłem tego, broń Boże! A w mojej obecności Nowi Wierzący służyli z pełnym przekonaniem, że jest to świątynia Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej (i przyjęli je z takim samym zaufaniem):) Tak więc Nowi Wierzący nie są uważani za heretyków w waszej społeczności (i dzięki Bogu!)
      A co do chrztu: gdzie w naszym Kościele soborowo zatwierdzony jest chrzest wylewany? Zgadzam się, że dochodzi do naruszeń w terenie, ale z tymi naruszeniami walczy się.
      http://site/news/rpc_oblivatelnoe_kreshenie

    • W Starej Cerkwi sprawy wyznaniowe reguluje sobór, a nie prywatna praktyka poszczególnych osób czy parafii. Jeśli chodzi o wyznanie waszej wspólnoty, to na jej Soborze Reformowanym w 1667 r. postanowiono uznać wylewanie chrztu za równoznaczne z zanurzeniem i dlatego nie macie z czym walczyć. Cała walka jest dość wyimaginowana, a jej pojawienie się odbywa się jedynie pod uporczywym naciskiem stosunkowo niewielkiego ugrupowania konserwatywnego. Rzeczywistość jest w pełni wskazana w oficjalnych źródłach: http://p2.patriarchia.ru/2014/09/14/1236210749/2P20140914-PAL_0341-1200.jpg

    • Czy ten sobór arbitralnie uznał chrzest wylewania za równoważny? A może taka praktyka istniała w Kościele greckim, w innych patriarchatach i na terytorium nowo anektowanej Małej Rusi?

    • Andriej, przestań żyć w XVII wieku (decyzje tego soboru od dawna nie mają znaczenia), a także obserwuj cudze grzechy duchowieństwa i obcą ci spowiedź. Nawiasem mówiąc, „katedry” Starego Kościoła Prawosławnego w obecnym stanie nie różnią się niczym od sesji Synodu. Chciałbym zapytać, kiedy w Kościele greckim zaczęto praktykować wylewanie chrztów, trojaczków i innych innowacji, które następnie przeniknęły do ​​Kościoła rosyjskiego?

    • Myślę, że w razie potrzeby RKP mógłby uznać zasadność hierarchii RKP, przymykając oko na szereg ostrych krawędzi i znajdując powody do uznania. Tak jak teraz istnieją powody do nieuznania. Całe to niekończące się grzebanie w kanonach i masa kontrowersyjnych punktów tylko potwierdza, że ​​sytuacja jest niejednoznaczna i w razie potrzeby możesz sterować, jak chcesz.
      Początkowo chciałem zwrócić uwagę na fakt, że nie ma chęci. Kościół dominujący nie widzi w starej wierze wystarczająco korzystnej i interesującej strony, aby nawiązać z nim kontakty dyplomatyczne i inne, wyrażając tym uznaniem swoją życzliwość. Uznanie hierarchii przecież niczego w praktyce nie zmieni, nikt nagle nigdzie nie pobiegnie, by przyjąć komunię, zostać ochrzczonym i namaszczonym merytorycznie. Ale nawet tak piękny krok w kierunku Starych Wierzących nie jest wykonywany. Więc to nie jest konieczne.

      Myślę, że minęły te czasy, kiedy staroobrzędowcy byli głównym zagrożeniem dla dominującego kościoła, a głównym zadaniem misjonarzy było powstrzymanie działalności schizmatyków na czas i wezwanie policji.
      Myślę, że dzisiejsi staroobrzędowcy, w warunkach dostatecznej wolności i możliwości, wykazali się jednak swoją nieszkodliwością dla Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej i swoją niezdolnością do aktywnego rozbicia alternatywnego ośrodka religijnego, który aktywnie kogoś gdzieś zaciągnął. Jak zauważył A.V. Muravyov w swoim raporcie, wydaje się, że na odczytach rzevskich staroobrzędowcy nie wykorzystywali i nie zdawali sobie sprawy ze swojego potencjału, który został im dany kilkadziesiąt lat temu, kiedy załamał się brak wolności religijnej, a ludzie z ateizmu entuzjastycznie przelewali się w religię. Czas przepadł, pociąg odjechał, staroobrzędowcy nie mają poważnej szkoły teologicznej, nie ma religioznawców, prawie nie ma monastycyzmu i klasztorów, nie ma bogatych mecenasów sztuki i po prostu wyjątkowych silnych biznesmenów z prostego - to znaczy wszystko, czym wciąż można się pochwalić, kiedy trzeba dać zdjęcie na temat „Kim są staroobrzędowcy”.

      Myślę więc, że RKP jest bardzo spokojny, jeśli chodzi o Staroobrzędowców jako nieszkodliwe zjawisko, więc tak naprawdę nie walczy, ale też nie stara się być przyjaciółmi. Po prostu nie jestem zainteresowany.

    • „Dominujący kościół nie widzi w Starej Wierze wystarczająco korzystnej i interesującej strony, aby nawiązać z nim kontakty dyplomatyczne i inne”

      O opisie obecna sytuacja Staroobrzędowcy – zgadzam się, ale założenie, że właśnie dlatego RKP nie uznaje BI, jest mało poprawne. Gdyby tak było, nie podjęto by żadnych kroków w tym kierunku, tymczasem RKP nieustannie stara się nie tylko nawiązać kontakty, ale przynajmniej zrobić coś, by uzdrowić schizmę. Weźmy na przykład przemówienie obecnego patriarchy, a następnie metropolity Cyryla, z 2004 roku.

    • > tymczasem ze strony RKP trwają nieustanne próby nie tylko nawiązania kontaktów, ale m.in
      > zrobić przynajmniej coś, by uzdrowić rozłam.

      Jakie próby? Podaj przykłady z niedalekiej przeszłości, kiedy RKP zabiegał o kontakty z RKP w określonym celu.

      > Weź choćby przemówienie obecnego patriarchy, a potem metropolity Cyryla z 2004 roku

      Mówisz o wydarzeniu sprzed 12 lat. Przez 12 lat wiele mogło się zmienić w ocenie staroobrzędowców przez RKP jako realnej alternatywy i konkurenta.

    • „staroobrzędowcy nie mają żadnej poważnej szkoły teologicznej, żadnych dogmatyków,…, żadnych bogatych filantropów (?) i po prostu wyjątkowych, silnych biznesmenów od prostych…”. - to znaczy, według S.A., ja - wieśniak i parafianie Wasilij i Aleksander - wielcy biznesmeni i..., matka Varsunofia z siostrami i mnich Jan nie są na pobliskiej pustyni. Co nowego w teologii? Czy naukowcom Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej udało się sprzeciwić „Pomorskim Odpowiedziom”? Czy możemy zorganizować „8 Ekumeniczną”?
      Dla zwykłych ludzi, którzy nie studiują Pisma Świętego i Tradycji, ale oglądają telewizję i czytają tych, którzy są nazywani prawosławnymi, takie myśli są powszechne i wybaczalne. Jednak Iwan jest w rzeczywistości staroobrzędowcem i wydaje się, że z jakiegoś powodu, próbując kontynuować misyjne wysiłki Nikon, popełnia te same błędy. O soborowej decyzji biskupa mówi nie 1 Kanon Apostolski, ale 1 Rada Ekumeniczna(to nie jest błąd). A czytający dostrzeże hipotezę (warunki, w jakich jest stosowana) tej normy prawa kościelnego: istnienie regionalnego podziału Kościoła, biskupów i metropolity. Mam nadzieję, że jest już całkiem jasne, że w przypadku formowania BI zasada ta nie ma zastosowania i odwoływanie się do „najważniejszego” „aspektu” kanonicznego jest nie do utrzymania, podobnie jak inne „szorstkości”. Lepiej byłoby zacząć od usunięcia belki od samego początku: zapisali w Karcie Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej przestrzeganie Tradycji, w praktyce - powszechną ignorancję. Aktywnym polemistom zacytuję 50. Kanon Apostolski: „Jeżeli ktoś, biskup lub prezbiter, nie dokonuje trzech zanurzeń jednej czynności sakramentalnej, ale jedno zanurzenie oddane w śmierć Pańską – niech będzie wyrzucony. narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego”. Zwrócę uwagę na jeszcze jedno znane mi zaniedbanie – duchowny, który dopuścił do wypadku, w którym zginęli ludzie, tj. według Grzegorza z Nyssy „splamiony morderstwem, jako nieczysty, kanon (66 Apostolski) uznany za niegodny łaski kapłańskiej” – kontynuuje nabożeństwo.
      Oczywiście jest bardzo trudne, jeśli nie niemożliwe, Aleksandrom i Siergiejom, wraz z hierarchami, którzy podobnie odchodzą od Tradycji Ojców Świętych, „przyoblec się w Chrystusa”. Cóż, czy potrzebujesz skrybów, czy po prostu rozejrzyj się chrześcijańskim okiem? ... Możesz zazdrościć - sakrament chrztu jest przed tobą - „Chrzest, jeśli nie w trzech zanurzeniach, nie jest chrztem” - powiedział Bazyli Wielki . W międzyczasie ty i Dymitr jesteście ślepi, kochanie, jak radzi wam Andriej, podążając za patriarchą braci katolickich, a ponieważ ci ostatni mają Żydów za „starszych braci”, to ty i twoi „kuzyni”.
      Przebacz Chrystusowi ze względu na biednego i nieszczęsnego sługę Bożego Sergiusza.

    • > więc według S.A. ja, wieśniak, a parafianie Wasilij i Aleksander jesteśmy wielkimi biznesmenami
      > i..., Matushka Varsunofia z siostrami i mnichem Janem na pobliskiej pustyni - nie

      Jeśli wymieniłeś wszystkich patronów i mnichów współczesnych Staroobrzędowców, to dziękuję za wzmocnienie mojego przypuszczenia prawdziwe fakty. =)

      > Przed Tobą Sakrament Chrztu

      Czy to przez kryształową kulę czy przebłysk wglądu?

      Z wizytami napisano ogromny tekst, ale po co? Solidne spekulacje i palce na niebie. Dlaczego pewne osoby miałyby być diagnozowane tutaj?

    • Sergiusz. Bracie, jeśli jesteś żebrakiem i nieszczęśnikiem, to spróbuj czytać, a nie pisać. Czy widziałeś chociaż ten 1. Kanon Apostolski w swoich oczach? Czy możesz sobie wyobrazić, że istnieje taka nauka - prawo kanoniczne? A czy rozumiesz, że przy interpretacji kanonów trzeba znać języki, źródła i wiele więcej, a nie tylko umieć czytać?
      A „Pomor Answers” ​​nie jest przeprosinami za ignorancję, ale za naukę, dlatego jest doceniana przez specjalistów. Zobacz na przykład Ways of Russian Theology autorstwa Prot. G. Florowski. Był czas, kiedy kłócili się z „Pomorskimi Odpowiedziami”, nadszedł czas, kiedy zostali docenieni i przyjęci do dyskusji. O której godzinie żyjesz?

    • „Podaj przykłady z niedawnej przeszłości”

      W istocie było to przemówienie metropolity Cyryla, obecnego patriarchy, 12 lat temu Katedra Biskupów. I nawet nie chodzi o to, że rezultatem było zorganizowanie komisji dla parafii staroobrzędowców i interakcja ze staroobrzędowcami i patriarchalnym centrum staroruskiej tradycji liturgicznej. Samo odwołanie się do tego tematu w kontekście tematu raportu, boleśnie przenikliwe słowa, którymi zostało to powiedziane, mówią same za siebie:

      „Jednak już teraz, w oczekiwaniu na to historyczne wydarzenie (zjednoczenie z ROCOR. — S.A.), musimy także pomyśleć o innych naszych odłączonych braciach, o tych, którzy historycznie wywodzili się z tego samego duchowego korzenia z nami, o tych, z którymi mamy wspólne przodków i wspólną wiarę, a kiedyś była wspólna modlitwa. Nadszedł czas, aby raz jeszcze zwrócić uwagę soborowego umysłu Kościoła na najtrudniejsze i wielowiekowe zadanie ogólnokościelne – uzdrowienie skutków Kościoła rosyjskiego schizma XVII w.

      W jeszcze większym stopniu niż w przypadku Kościoła za Granicą problem staroobrzędowców nie jest wyłącznie kościelny, ma też inne aspekty – społeczny, polityczny, kulturowy. Schizma kościelna zadała poważny cios samoświadomości narodowej. Zerwanie z tradycyjnymi kościelnymi i domowymi fundamentami oraz wartościami duchowymi i moralnymi podzieliło zjednoczony niegdyś naród nie tylko pod względem kościelnym, ale także społecznym. Ciało ludu, które wówczas całkowicie zbiegło się z ciałem kościoła, zostało zranione, czego katastrofalne skutki trwają przez wieki. Separacja Społeczeństwo rosyjskie, wywołana schizmą kościelną, stała się zwiastunem dalszych rozłamów, które doprowadziły do ​​rewolucyjnej katastrofy.

      Separacja, trwająca przez wieki, staje się nawykiem. Ale nawet jeśli stara rana w pewnym momencie prawie przestaje przeszkadzać, nadal osłabia organizm, dopóki się nie zagoi. Nie można uznać zgromadzenia Kościoła rosyjskiego za zakończone, dopóki nie zjednoczymy się we wzajemnym przebaczeniu i braterskiej komunii w Chrystusie z pierwotną gałęzią rosyjskiego prawosławia. Duchowe znaczenie takiego wydarzenia jest nawet trudne do opisania; wykracza daleko poza to, co nazywamy polityką kościelną.

      Takie nadzieje można nazwać marzycielskimi. W końcu droga zbliżenia między Rosyjskim Kościołem Prawosławnym a Staroobrzędowcami jest niezwykle trudna. Nie tylko nie zwiastuje szybkich sukcesów, ale także nie obiecuje, że będzie bezbolesny. Między nami leży ciężki historyczny ciężar okrutnych prześladowań Staroobrzędowców, między nami jest pamięć przelanej krwi, niewinnej i daremnej.

      Ponadto osiągnięcie pożądanego celu jest oczywiście niemożliwe bez wzajemnego dążenia do niego. Niektórym dziś wydaje się, że to właśnie ze strony przedstawicieli staroobrzędowców brak jest oznak gotowości do dialogu, że wszystkie wezwania i kroki wobec naszych odłączonych braci podejmowane przez Rosyjską Cerkiew Prawosławną w XX wieku nie doczekały się jeszcze oczekiwanego odzewu – oznacza to przede wszystkim zdjęcie przysięgi na obrzędy przednikonowskie, przygotowane pracą członków Rady Lokalnej z lat 1917-1918 i poprzednich gremiów przedsoborowych, a także jako Metropolita Sergiusz, przyszły Jego Świątobliwość Patriarcha i Tymczasowy Synod Patriarchalny (1929), uroczyście ogłoszony w ostatecznej formie przez Radę Lokalną Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej w 1971 roku.

      Czy jednak naszą sprawą jest „znać czasy i chwile, które Ojciec w swojej mocy ustalił” (Dzieje Apostolskie 1:7)? A czy powinniśmy powiedzieć innym: teraz twoja kolej? Od nas zależy coś jeszcze: uczciwie i konsekwentnie kroczyć naszą część drogi do nakazanej przez Boga jedności Kościoła. Przypomnijmy, że jeszcze nie tak dawno wielu wydawało się, że śródpiersie, które oddzielało od nas Kościół za Granicą, wydawało się nie do pokonania. A teraz nadeszła godzina woli Bożej, dało się odczuć ciche tchnienie Ducha i otwarta została droga do zbliżenia.

      Jestem przekonany, że mamy realne podstawy do nadziei i radykalnej zmiany w stosunkach ze staroobrzędowcami”.

      Jak widać, ten fragment zawiera wszystkie odpowiedzi na pytanie, czy Kościół chce uleczyć ranę schizmy i dlaczego ten proces jest powolny.

    • >Czas stracony, pociąg odjechał, staroobrzędowcy nie mają żadnej poważnej szkoły teologicznej, żadnych dogmatyków, prawie żadnego monastycyzmu i klasztorów, żadnych bogatych filantropów i po prostu wyjątkowych silnych biznesmenów z prostych

      Te niedociągnięcia z pewnością istnieją, w tym z powodu masowego lodowiska bezbożnych represji. W czasie, gdy patriarcha mianowany przez Stalina siedział na Chisty Lane i korzystał z usług lotnictwa państwowego, staroobrzędowcy nadal szerzyli zgniliznę w gospodarstwach rolnych i skeczach oraz wyznaczali terminy, czytając opowiadanie „O dewastacji skeczy Dupches”, które miało miejsce w 1951 roku. I tak było do 1988 r., podczas gdy MP RKP funkcjonował stosunkowo spokojnie od 1943 r.

      Kaplice nawet dzisiaj, dzięki Bogu, mają klasztory, w których liczba mnichów sięga setek. Jeśli chodzi o resztę Starych Wierzących, pomimo braku monastycyzmu, dogmatyków i kupców, zachowano w nim najważniejsze - wspólnotę chrześcijańską. A zwłaszcza w Kościele Pomorskim, gdzie wspólnota jest fundamentem istnienia Kościoła. W umowach kapłańskich przetrwały wspólnoty chrześcijańskie, czego nie można powiedzieć o posłanie RKP. Tam nie ma wspólnot. Jest co najwyżej „parafia”, ale w wielu miejscach nie ma parafii, kościoły to „zagrody biskupie” (żeby było gdzie się pożywić).

      Tak więc, jeśli jest wspólnota, jest katolickość, a jeśli nie ma wspólnoty, nie ma katolickości, ale są głupi niewolnicy. A jeśli pojawiają się kiełki wspólnot, jak na przykład ksiądz Paweł Adelheim, to szybko ulegają zniszczeniu.

      Nie mówiłem o masowej sodomii i innych zjawiskach tego stulecia, rozpowszechnionych wśród duchowieństwa Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej. Lepiej w ogóle bez klasztorów niż z „niebieskimi” klasztorami.

    • Możliwe nawet, że brak klasztorów jest lepszy niż obecność „niebieskich” klasztorów – tu się zgodzę. Ale ta nieobecność klasztorów w Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej jest nadal wskaźnikiem braku monastycyzmu.

      Jeśli chodzi o klasztory kaplicowe z setkami mnichów, to jest oczywiście interesujące. Ale jak rozumiem, dla państwa i Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej staroobrzędowcy istnieją głównie w osobie jej największego i najsilniejszego skrzydła - Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej.

      A teraz co do społeczności.

      > Tak więc, jeśli istnieje wspólnota, istnieje katolickość, a jeśli nie ma wspólnoty, nie ma katolickości, ale istnieje
      > niewolnicy bez głosu.

      Nawet teraz pomińmy ostatnie inicjatywy Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej zmierzające do wypchnięcia świeckich z katedry i zwiększenia udziału duchowieństwa w soborze. to nie jest interesujące. Nie można też mówić o całkowitym braku wspólnot we współczesnym Rosyjskim Kościele Prawosławnym, ostatnio był wywiad z Chaplinem, wydaje się, że mówił na ten temat. Nie o tym mówię.

      A jaki rodzaj bezdźwięcznych niewolników jest interesujący? Czyich niewolników, czyją wolę wypełniają ci niewolnicy?

    • "złoty" mój imienniku! Podałem przykład tylko JEDNEJ parafii Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej i najbliższych mnichów. Nie mogę mówić za cały Kościół, mamy o wiele więcej niż sto wspólnot. Nawiasem mówiąc, wierzę, że modlitwa mnicha Jana, który mieszka w ziemiance na pustyni, jest milsza Bogu niż tysiące „mnichów” w celach z laptopami, telefonami komórkowymi i innymi SNILSami. I zgodnie z chrztem zgadzam się - dlaczego tak jest? „Jeśli ktoś jest ślepy na umyśle lub kulawy w niewierze, lub wyschnięty wieloma nieprawościami i rozpaczliwy, lub osłabiony naukami eretycznymi, woda chrztu uzdrawia wszystkich” - z nauki błogosławionego. Cyryla o zrelaksowanym.
      Zdumiony recenzją Ivana, przez które krzywe lustro czyta? Wyjaśniam czytelnikowi element praworządności i bezmyślnie oskarża się mnie o nieznajomość pojęcia prawa. Czytelnika należy poprowadzić, jeśli taki istnieje, do I Kanonu Apostolskiego „Niech dwóch lub trzech biskupów mianuje biskupa” i jego rozwinięcia przez Ojców Świętych, najpełniej w kanonie 4 I Soboru Nicejskiego: biskupi. Istotą reguły według Balsamona jest zatwierdzenie wyboru przez biskupów i udzielenie święceń pierwszemu z biskupów regionu – metropolicie. Zmiażdżyłem ziarno zwierzęcia, ale sam myślę, dlaczego Ivan mnie zaatakował „Jak dzika bestia zaatakowała strzelca, uciekając… racząc bardziej nieprawdę niż prawdę”. Najwyraźniej jednak Iwan jest kapłanem Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, a według 50. Reguły Apostołem 99,9% duchowieństwa Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, w tym m.in. i patriarchy, konieczne jest wyrzucenie z rangi. A potem, jak śmie „nauczający kościół”, „nauczający” pouczać. Ale najważniejsze było zrozumienie celu wspólnej wiary w ramach Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej - zewnętrzna strona rytualna jest prawosławna - przynęta dla wyznawców starej wiary, a wewnątrz tej samej istoty łacińsko-protestanckiej. Kto odważy się mieć inne zdanie - słowny gniew. Nie ma w nim miłości. W dawnych czasach, na torturach, prawdopodobnie przyjąłby złą komunię od Iwana, a potem spaliliby go ...
      Cyryl! To nie są „wady”. Cóż, Nikonianie mają teologów-naukowców, ale nie mogą zarzucić Pomor Answers, że są nowicjuszami w zadaniu uwolnienia na IV wiek i na wieki wieków. Uważam, że wszystko, co jest potrzebne, aby chrześcijanin został zbawiony przez Ojców Świętych, zostało już powiedziane. A brak „bogatych mecenasów” jest wskaźnikiem duchowości samych bogatych ludzi, ale nie Kościoła. Ponadto istnieją, tylko zgodnie z Pismem nie umieszczają marmurowych inskrypcji swoich imion na naszych świątyniach. Tak jak mnisi i klasztory są nie tylko wśród kaplic, ale i wśród Pomorzan, tak wspólnota, a dokładniej, jest sposobem bycia Kościół Pomorski. Fundamentem musi być Chrystus.

    • Chroń cię Chryste Sergiuszu!

    • > Nie ma w tym miłości. W dawnych czasach, na torturach, prawdopodobnie przyjąłby złą komunię od Iwana, a potem spaliliby go ...

      A fantazjowanie w formie oszczerstwa jest jak - z miłością czy nie? Spokojnie rozmawiają z tobą na ten temat, a tutaj już proponujesz wypluć i postawić diagnozy pozachrzcielne, a nawet powiedzieć, że ktoś by cię spalił, gdyby była wola i okoliczności. A oni po prostu z tobą rozmawiają.

      > No cóż, Nikonianie mają teologów-naukowców, ale żeby sprzeciwiać się "pomorskim odpowiedziom", to
      > nowoprzybyli do zadania uwolnienia, nie mogą być IV wiekiem i na wieki wieków.

      Czy nadal próbują się sprzeciwić i nie mogą? Albo jak w dowcipie o Nieuchwytnym Joe Indianinie, którego nikt nie łapie? Myślę, że Kuraev z łatwością przyjąłby to wyzwanie, gdyby było zainteresowanie. Ale znowu nie ma zainteresowania. Rezonuje z tematem artykułu =)

      > Myślę, że wszystko, czego chrześcijanin potrzebuje do zbawienia od Ojców Świętych, zostało już powiedziane.

      Złudzenie. Staroobrzędowy metropolita Andrian (a nie Rosyjski Kościół Prawosławny!) powiedział, że współcześni teologowie są potrzebni, ponieważ interpretacja minionych wieków nie może wystarczająco objąć naszej rzeczywistości.

      > Poza tym oni, tylko idąc za Pismem Świętym, nie instalują na naszych świątyniach marmurowych pisowni ich imion.

      Oczywiście) Nie ma świątyń - i nie ma też marmurowych napisów)))